wahre Aussagen im Corona Zeitalter

[SanLorenzo4]

Hat nur am Rande mit C zu tun, aber beschreibt sehr gut, was im Journalismus stattfindet, nämlich eine Spaltung in regierungskonforme Leitmedien und die alternativen Medien. Das gleiche Spiel, egal, ob es um Corona, Migration, Ukraine, Klima oder etwas anderes geht.

https://www.youtube.com/watch?v=lQoLaSCq_kY

Und wem Peter Weber zu weit "rechts" steht, kann Frau Guérot auch im Interview mit dem eher "linken" spanischen Journalisten Ricardo Lerida hören.

https://www.ricapod.com/wert-statt-p...ulrike-guerot/

Beides sehr sehens- bzw. hörenswert.

Essenz: Ohne sachliche Diskussion kommt die Gesellschaft nicht weiter. Und: eine leicht formbare Masse läuft Gefahr, wieder in Kriege hineingezogen zu werden. Demokratie in Gefahr, Meinungsvielfalt muss gewährleistet sein.

[webwood]

Der guten Ordnung halber: Ich habe nicht Kommunikationswissenschaft sondern Kommunikationswirtschaft studiert.

[SanLorenzo4]

Da haben wir tatsächlich was gemeinsam, mit Esotherik kann ich auch nicht viel anfangen. Aber wer dran glaubt, schon. Nun ja, bei der Einschätzung von Sachverhalten hilft einem primär logisches Denken und vielleicht auch ein eigener wissenschaftlicher Hintergrund, wenn es thematisch passt. Aber das ist nicht alles. Gelesen und gesehen hab ich genug, um mir mein eigenes Urteil zu bilden und genau das sollte man tun. Und wenn sich dann noch die - sicher nicht repräsentativen - persönlichen Erfahrungen mit den Aussagen der größtenteils wegzensierten Wissenschaftler und Fachleute decken, na dann ist der eigene Weg vorgezeichnet. Mit Esotherik hat das nichts zu tun.

Der Bhakdi-Artikel ist von 2020, der Kenntnisstand ist überholt. Auch der von Bhakdi, alle Geimpften sterben sicher nicht, aber je nach Charge, die man erwischt hat, schon recht viele. Und was das langzeitmässig macht, wird sich noch zeigen.

Dass Ärzte und Sanitäter von den Maßnahmen zwangsweise betroffen waren, ist verständlich, jedenfalls in der Anfangsphase. Erste - später von etlichen Spezialisten bestätigte - Zweifel sind mir nach ca. 3 Monaten aufgekommen. Wie ich meine, berechtigterweise. Aber jede(r) wie er/sie will.

Kommunikationswissenschaft? Echt? Also, ich will auch keine Dissertation mehr schreiben, einmal reicht.

[webwood]

SanLorenzo4
und @ all
ich versuche mich kurz zu fassen, sonst würde das hier eine Dissertation werden. Ich habe langjährig erfolgeich was anderes wie Sanitäter gemacht und kann denken wie eine Zielgruppe tickt und daher entrsprechend gewinnbringend umsetzen (Habe Kommunikationswirtschaft studiert). Mich erinnert hier so manche Argumentation an Esotherik oder seinerzeit an die Bagwan Bewegung, gar an die Sandalenbewegung im Film "Leben des Brian". Wie auch immer kann man so eine bestimmte Zielgruppe bedienen und das, bei entsprechendem medialen Geschick, kommerziell sehr erfolgreich nutzen.
Argumente wider der eigenen Überzeugung werden bei dieser Zielgruppe einfach ausgeblendet, weil nicht lesenswert oder wie hier schon im Forum gelesen, gar als aggresiver Angriff empfunden. So verdient man z.B mit Heilsteinen, pyramidenförmigen Kopfbedeckungen oder homeophatischen Zuckerkügelchen etc. eine Menge Geld. Natürlich auch mit jeden anderen Thema, welches das Potential hat, emotional was hergeben zu können. Ich hatte zwar zu Zeiten als Geschäftsführer einer Werbeagentur keine solche Kunden, hätte aber derartiges wohl beworben, wenn nicht sittenwidrig und ich schließlich die Gehälter meiner Angestellten bezahlen muss.Bin ergo gewiss nicht die ethische Mutter Thersa am Rande bemerkt. Bitte mal lesen und zwar bis zum Ende, da wo Fazit steht: Bhakdis Brief an die Kanzlerin – Was ist dran an seinen Fragen? | BR24
Und nun natürlich nicht statistisch representativ, aber die Erfahrung meiner Frau und von mir. Kurz nachdem der erste Erkankte von Webasto in den Medien stand, war ich zusammen mit meinen Arzt bei einem Kollegen diesen Erkrankten. Da war Cov noch so neu, dass keine Schutzkleidung etc. getragen wurde. Promt hat es mich dann erwischt und gleich darauf auch meine Frau. War aber nur wie eine sehr üble Grippe, die uns einige Tage schachmatt gesetzt hat. Wir haben dann etwas später als systemrelevante Personen (Altenpflegerin/Sanitäter) als einer der Ersten eine Impfung erhalten. Die Impfnebenreaktion war, das wir uns beide nach der ersten Impfung einen Tag lang etwas malad gefühlt haben, mehr nicht. Alle Folgeimpfungen waren gar nichts zu bemerken, ausser dass die Einstichstelle so eine zeitlang zu spüren war. Später ist meine Frau noch zwei mal an Cov erkrankt, ich drei mal. Gesundheitlich gemerkt haben wir schier gar nichts, doch da wir uns täglich vor Arbeitsbeginn testen mussten, war eben der Test positiv und wir hatten somit bezahlten Urlaub. Ich habe bis zu meiner Rente, die letzten Jahre nur noch Ärzte im ärztlichen Bereitschaftsdienst gefahren (116117) So 50-60 Ärzte kenne ich daher näher. Da ist nicht einer dabei, der gegen die Impfung gewesen wäre (ganz im Gegenteil) und die haben allesamt nun mal Medizin studiert und vielleicht, evtl, möglicherweise oder so, doch einen Tacken mehr Ahnung als wir.
Nochmal meine 5 Cent zum Thema wobei wir schon meinerseits bei 10 Cent sind.
Sorry Infaltion und so ;-)
Thomas

[Nespresso]

In diesem Artikel wird gemutmaßt... könnte...etc. Dass Lancet und Bloomberg tunlichst vermeiden das Kind beim Namen zu nennen ist ja vorhersehbar, aber es könnte m. E. auch mit der Impfung zusammenhängen. Warum ich das denke? Prof. Bhakdi hat das eindrucksvoll demonstriert. Und ja, ich vertraue auf die Expertise diese Mannes, der tausende ausgebildet hat, oder möchte jemand seine Schüler in Sippenhaft nehmen und genau so verunglimpfen wie diesen seriösen Wissenschaftler?

[waterkant]

Gute Frage.... Langeweile und wohl nix Anderes zu tun?? Mich interessiert es, um auf dem Laufenden gehalten zu werden und auch "interessantes" weiter zu geben. Danke San L., und auch Andere Forum-Teilnehmer für eure Beiträge! Sie haben mir z.B. auch sehr geholfen, die "richtige Entscheidung" meines Lebens zu treffen, mich nicht impfen zu lassen.

[SanLorenzo4]

@Grabegabel: Aggressivität in diesem Fall nicht von Dir, sondern von Deinem Gesinnungskollegen Netzholz. Da müsste ich grabegabeln, um aggressive oder anderweitig unschöne Beiträge von Dir zu suchen und die Zeit spar ich mir. Bist bei mir in der Provokateur-Schublade gelandet und da bleibst Du auch vermutlich drin. Aber wie Du siehst, kann es - unabhängig von persönlichen Animositäten - in anderen Themenkomplexen ja durchaus konstruktiv und zivil zugehen. Was ich wirklich nicht verstehe, warum sich zur C-Thematik ständig Leute zu Wort melden, nur um Impf- oder Maßnahmenkritiker auf die eine oder andere Weise unfair anzugehen.

@everybody: Wer damit nicht klarkommt, dass die Impfung nunmal nicht nur ein medizinischer Flop war (kein Eigen- und schon gar kein Fremdschutz, wie in den USA durch erzwungene Anhörungen des Herstellers inzwischen geklärt), sondern darüber hinaus nach ständig neuen Erkenntnissen, die von Wissenschaftlern auf der ganzen Welt gewonnen werden, mit hoher Wahrscheinlichkeit zu einer Übersterblichkeit beiträgt und dies gerade auch in den Altersgruppen, die durch das Virus selbst so gut wie nicht gefährdet waren, sollte einfach nicht mehr in dieses Thema reinschauen. Würde mir - wäre ich geimpft - vermutlich selbst so gehen, man nennt das "Verdrängung kognitiver Dissonanzen".

Andere interessiert es, auf dem laufenden gehalten zu werden. Wie ich weiß interessiert es auch Geimpfte, denn da geht es dann um Schadensersatzforderungen, mögliche medizinisch/psychologische Hilfe und sowas wie Genugtuung. Pfizer-Aktien stehen gerade auch nicht so hoch im Kurs und befinden sich im kontinuierlichen Absturz, eher wohl rechtzeitig erworbene Verkaufsoptionen und ähnliche Derivate.

Es gibt weiß Gott viele, die aus unterschiedlichsten Gründen geimpft wurden und das inzwischen bereuen. Zählen wir es mal auf:
- schlecht und einseitig Informierte, partiell durch Zeitnot, also Menschen, dir in der Tretmühle stecken und daher nur Zeit für die tagesschau und den Blick in die Mainstream-Presse (aber auch bis dorthin ist es ja inzwischen vorgedrungen)
- geimpft durch direkten Zwang oder indirekten Druck (wollten halt gerne verreisen oder sich nicht aus dem gesellschaflichen Leben ausblenden lassen), aus der Gruppe kenne ich einige, die es inzwischen mehr oder weniger bitter bereuen. Die meisten von dieser Gruppe sind recht kleinlaut geworden oder haben zumindest ihre Attacken auf Maßnahmenkritiker eingestellt
- der Propaganda erlegene, da kenn ich auch so einige
- solche mit - nennen wir es diplomatisch - "schlichtem Gemüt"
- chronische Schlafschlafe gibt es offenbar auch
- sektenähnliche fremdgesteuerte
- Mischformen
u.a.

@Webwood: Nein, bin auch kein Medizinexperte. Aber es war Teil meines langjährig erfolgreich ausgeübten Berufs, eine Fähigkeit zu entwickeln, mich schnell in komplexe Themengebiete einarbeiten zu können. Und dies insbesondere dann, wenn mich das Themengebiet aus dem einen oder anderen Grund interessiert. Und dies tat es, und zwar in diesem Fall nicht, um damit Geld zu verdienen, sondern aus Eigeninteresse, um mich, meine Familie und Freunde oder Bekannte vor falschen Entscheidungen zu schützen. Letzteres ist mir leider nicht in allen Fällen gelungen.


So, das ist ja mal wieder ne größere Abhandlung geworden.

[grabegabel]

Lancet

Wir sollten langsam mal unsere Laiendiskussion hier beenden (ich erwarte die Widersprüche) und den Experten das Feld überlassen. Daß die Impfungen die Mortalität der Infizierten erheblich gesenkt hat, steht nach allen seriösen Analysen außer Frage; daß der Preis dafür erheblich zu hoch war, ebenso, allenfalls partiell begründbar (nicht entschuldbar) durch den unerträglichen Zeitdruck

jetzt mal Butter bei die Fische, SanLorenzo4: wo ist hier konkret die Aggressivität, die angeblich von mir in die Diskussion gebracht wurde ? Ich finde meine Stellungnahme sehr ausgewogen.
Im übrigen behauptet selbst der von RT zitierte Artikel aus Bloomberg Intelligence nicht, daß der Anstieg der Sterblichkeit durch die Coronaimpfungen verursacht wurde, sondern eher durch die Coronainfektionen selbst und die dadurch mitverursachte Überlastung des Gesundheitssystems, aber das wird auch als spekulativ bezeichnet
"In dem Bloomberg-Artikel wird weiterhin spekuliert, dass die Todesfälle mit der Corona-Krise im Zusammenhang stehen könnten. So deute ein im letzten Monat in der medizinischen Fachzeitschrift "Lancet" veröffentlichter Artikel darauf hin, dass "die Auswirkungen von COVID-19-Infektionen zusammen mit dem Druck auf den nationalen Gesundheitsdienst sowohl bei akuten als auch bei chronischen Krankheiten zu den Gründen gehören könnten". Die Autoren fügten jedoch hinzu, dass es noch zu früh sei, um sicher zu sein, und der Trend auch in vielen anderen Ländern zu beobachten sei. Andere mögliche Ursachen, wie beispielsweise direkte und indirekte Folgen der Corona-Maßnahmen, finden in dem Artikel hingegen keine Erwähnung."
Lancet ist nun wirklich eine seriöse Fachzeitschrift

P.S. „Schwamm drüber und Vergessen ist nicht“ könnte man bei sehr wohlwollender Betrachtungsweise eventuell doch nicht als versteckte Drohung interpretieren; ist vielleicht nur einfach schlechtes Deutsch

[SanLorenzo4]

Rachegelüste? Würde eher von einem Sinn für Gerechtigkeit sprechen. Aber darum kümmern sich andere, geht nur sehr, sehr langsam.

Wie viele ausgewiesene Experten wurden durch Medien und Politik ausgeblendet?

Und statt von Laien oder Experten spreche ich lieber von einseitiger und breiter Informierten. Über die Gründe haben wir vor 3 Jahren schon mal gesprochen.

Ich frag mich immer, wieso Leute, die das Thema nicht interessiert, hier immer noch lesen und schreiben.

[SanLorenzo4]

Die Aggressivität bringt ihr doch selber in die Diskussion. Ich hatte lediglich einen Link gepostet. Und wer ist schon ein Experte? Das Wort ist doch längst kein Qualitätsmerkmal mehr. "Querdenker" war übrigens mal eins.

[Nespresso]

Ich weiss, unerwünschte russische Propaganda, aber das original bei Bloomberg ist englisch. Daher das von RT, damit es auch jeder lesen kann 😉 Auch die, die ohne Schaum vorm Mund jegliche Gegenargumente ignorieren 😁

[chteneriffa]

Bin ganz auf Deiner Seite, webwood. Ich habe grabegabel so verstanden, daß er endlich mal zu friedlicheren Sitten und Umgangsformen zurückkehren will und diejenigen, die unablässig mit Schaum vorm Mund polemisieren und Gegenargumente ignorieren, daran erinnern will, daß intensives Studium von Youtube und russisch gesponserten Medien eben keinen Erwerb von Expertenwissen ersetzt.
Die abschließende Drohgebärde "vergessen ist nicht" empfinde ich wie webwood als sehr fragwürdig.

[webwood]

Hallo Sanlorenzo4,
schon interessant wie du argumentierst. Weshalb sollte grabegabel ein Oberlaie sein und du mandelst dich als Experte auf? Mit welcher Expertise? Nur weil du ein paar Youtube-Videos geguckt hast? Und dann lässt du dir das Wort nicht verbieten.Ja wer hat dir denn das Wort verboten? Das ist doch (sorry) eine sehr dümmliche Rhetorik.Und dann noch die Bemerkung "vegessen ist nicht" Kann ich das so verstehen, der Terminator vergisst nichts und wird sich rächen und so, oder plapperst du nur so im Leerlauf vor dich hin? Ich könnte dich nun in eine Schublade stecken, brauche ich indes nicht, da hüpft du ja selbst rein.
Thomas

[SanLorenzo4]

Es gibt in Foren im allgemeinen sehr viele Laiendiskussionen.

Und von Dir als Oberlaie lass ich mir nicht das Wort verbieten. Im Übrigen darfst Du gern was (und wem) glauben, was Du willst.

Schwamm drüber und vergessen ist nicht.

[grabegabel]

Wir sollten langsam mal unsere Laiendiskussion hier beenden (ich erwarte die Widersprüche) und den Experten das Feld überlassen. Daß die Impfungen die Mortalität der Infizierten erheblich gesenkt hat, steht nach allen seriösen Analysen außer Frage; daß der Preis dafür erheblich zu hoch war, ebenso, allenfalls partiell begründbar (nicht entschuldbar) durch den unerträglichen Zeitdruck

[SanLorenzo4]

Diese Vergleiche zwischen Sicherheitsgurt und Impfung sind aus dem Jahre 2021 und können als längst überholt gelten angesichts der aktuellen Zahlen zu schweren und schwersten Nebenwirkungen. Das wäre in etwa so, als wenn eine Statistik der Verkehrstoten seit Einführung des Sicherheitsgurtes eine steigende Tendenz aufwiese, was sie definitiv nicht tut.

Dazu kann man sich beim ehemaligen Impfbefürworter Dr. John Campbell ausführlich in mehreren Folgen informieren, wenn man will.

Z.B. hier:
https://www.youtube.com/watch?v=htRavAZ6jVE

[waterkant]

Während nach dem MDR jetzt auch die größte Rundfunkanstalt, der WDR, auf „Spurensuche“ bzgl. der DNA-Verunreinigung in den RNA-basierten Covid-19 Injektionen geht und vor ein paar Tagen die Berliner Zeitung dies mit „ungewünschte Proteine“ noch übertrumpfte, trafen sich am 17. Januar 2024 BioNTech und Moderna non-chalant zu einem Lunch-Meeting im pittoresken Straßburg unter dem Motto:

„Unlocking the Value of the Platform Technology for Public Health in Europe“.

Nach dem, was bis jetzt bekannt ist, könnte man dies wie folgt übersetzen: „Lasst uns die Büchse der Pandora (mRNA-Plattform-Technologie) für die öffentliche Gesundheit in Europa öffnen“. ........
https://www.mwgfd.org/2024/01/modrna-die-wahre-gefahr/

[elfevonbergen]

was du nicht beachtest hast ist, daß es doch gar kein Corona/Covid gibt, daß dies alles nur Meinungsmache + Bevormundung + Geldmacherei + Verbrechen an der Menschheit der großen Fünf ist. --Sarkasmus aus --

[webwood]

Nun mache ich mir hier gewiss "Freunde" . Ist mir egal, hier meine 5 Cent.
Nehmt mal an der ADAC sagt und das tut er auch, der Gurt sei Lebensretter Nr1 (Achung: Mainstream-Medium, zumindest Auflagenstärkste Zeitschrift in D) so kommen gewiss Argumente das der Kunststoff des Gurtmaterials Allergien auslösen kann, zu Hautiritationen führten könnte etc. und ein gewisser Prozentsatz ist ohnehin dagegen, weil er zu blöde ist einen Sicherheitsgurt anzulegen oder dessen Funktion zu kapieren. Schwurbel, schwurbel. Ob jemand sich impfen lässt oder nicht ist mir erst mal egal. Ob er Maske trägt dann schon weniger, weil er so mich und andere schützt kann und da ich und auch meine Frau berufsbedingt 8 oder meist mehr Stunden täglich eine Maske trugen, kann ich sehr wohl beurteilen, dass das Maskentragen keine reine Freude ist. (Bindehautentzündung, Hautreizungen im Mund/Nase Bereich). So und ich schrieb vorhin aus rethorischen Gründen, ob sich jemand impfen lässt oder nicht, sei mir egal. Das ist mir verdammt noch mal, ganz und gar nicht egal. Erst im Brustton der Überzeugung krakelen "Ich lasse mich doch nicht impfen" und dann erwischt es so jemanden auch und zwar mit höherer Warscheinlichkeit als Geimpfte und i.d.R. mit gravierenderen Folgen. Dann hat selbstverständlich irgend ein Arsch die Arschlochkarte gezogen und kann sich dem Infektionsrisiko eines gesichert Cov. positiv Patienten auszusetzen um alles zu tun, dass dieser Mensch nicht erstickt, sondern überlebt, (oder bisweilen eben leider auch nicht). Selbstredend verbietet es die Ethik einen einfach so Erkrankten oder einen mehr oder weniger vorsätzlich erkrankten Impf- und Maskenverweigernden Schwurbler unterschiedlich zu behandel, doch manchmal kann man gar nicht so viel fressen, wie man kotzen könnte.
Damit hier kein Missverständnis entsteht. Ich bin kein Arzt sondern war nur simpler Rettungssanitäter

[SanLorenzo4]

Berliner Zeitung wieder mal. Hat inhaltlich längst die SZ und auch die FAZ übertroffen. Lesen leider die wenigsten. Der Artikel geht ziemlich ins Eingemachte. Ich zitiere mal den wichtigsten Satz: "So habe eine Analyse der Originalzulassungsdaten von Peter Doshi und Mitarbeitern gezeigt, „dass der Schaden deutlich größer ist als der Nutzen“."

Und dann gibt es noch Radio München. Zwei wichtige Pflänzchen im Unkrautgarten der Einheitspresse und Regierungspropaganda.