wahre Aussagen im Corona Zeitalter

[Achined]

Bei Calima haben die Kanaren die schlechteste Luftqualität der Welt

Die WHO legt den Grenzwert auf 50 Mikrogramm Konzentration pro Kubikmeter fest, und an diesem Samstag wurden auf Gran Canaria fast 2.000 registriert, vierzig Mal mehr als empfohlen.

https://noticias.eltiempo.es/canaria...dad-del-mundo/

[Querruder]

PCR - Test

Auszüge aus folgendem Link:

https://www.journalistenwatch.com/20...fklaerung-die/

"...Anwälte für Aufklärung: Die Anordnung einer „Absonderung in häuslicher Quarantäne” ist verfassungswidrig
Im Sinne dieses Gesetzes ist
1. Krankheitserreger: ein vermehrungsfähiges Agens (Virus, Bakterium, Pilz, Parasit) oder ein sonstiges biologisches transmissibles Agens, das bei Menschen eine Infektion oder übertragbare Krankheit verursachen kann,
Der PCR-Test ist nicht imstande, ein vermehrungsfähiges Agens nachzuweisen. Denn der PCR-Test kann nicht unterscheiden zwischen vermehrungsfähigem und nicht vermehrungsfähigem Agens im Sinne des § 2 Nr. 1 IfSG. Der PCR-Test ist somit schlichtweg nicht geeignet für den Nachweis einer akuten Infektion. Der PCR-Test ist im Übrigen bei gesunden Menschen nur für Forschungszwecke und gerade nicht für diagnostische Zwecke zugelassen. Der PCR-Test hat schließlich eine enorm hohe Fehlerquote.
Aussage von Dr. Mike Yeadon, ehemals Wissenschaftsvorstand der Firma Pfizer:
Die alleinige Verwendung eines PCR-Tests sagt nichts über das Vorhandensein einer Infektion aus. Der aktuelle Umgang mit PCR-Tests ist nicht geeignet, korrekte Ergebnisse hervorzubringen. Die positiven Testergebnisse sind nahezu zur Gänze falsch. Das ist Betrug. Dagegen muss geklagt werden.
Aussage von Prof. Dr. rer. hum. biol. Ulrike Kämmerer, Universität Würzburg, Spezialgebiete Virologie und Immunologie
Der PCR-Test zeigt nur die Nukleinsäuren an, NICHT das Virus, er kann KEINE Infektion nachweisen. Der PCR-Test kann NICHT nachweisen, ob das Virus replikationsfähig ist, sich in dem Wirt tatsächlich vermehrt und ob der Mensch damit ursächlich krank wird.
Wenn beim PCR-Test auf der Oberfläche des Abstrichs diese Virus RNA ist, heisst das noch nicht, dass es in den Zellen drin ist und ob eine intakte vermehrungsfähige Viruslast vorhanden ist.“
Aussage von Prof. Dr. med. Rene Gottschalk, Facharzt für Öffentliches Gesundheitswesen, seit 2011 Leiter des Gesundheitsamtes in Frankfurt:
Bei niedriger Prävalenz in der Bevölkerung und umfangreicher Testung von asymptomatischen Personen wird man selbst bei angenommener hoher Sensitivität und Spezifität des Tests falsch positive Befunde erhalten. Der PCR- Test detektiert Genabschnitte von SARS-CoV2; er sagt nichts darüber aus, ob es sich um infektionsfähige Viren oder um Virusreste nach durchgemachter Infektion handelt.
Wenn der PCR-Test keinen Krankheitserreger nach § 2 Nr. 1 IfSG nachweisen kann, dann liegen auch die Voraussetzungen des § 2 Nr. 7 IfSG nicht vor:******************************** Denn
Ansteckungsverdächtiger ist nur eine Person, von der anzunehmen ist, dass sie Krankheitserreger aufgenommen hat. Eine solche Annahme kann eben gerade nicht auf Basis des PCR-Tests getroffen werden, da dieser keine Viruslast nachweisen kann.
Rechtswidrige Quarantäne-Anordnungen stellen eine Freiheitsberaubung nach § 239 StGB dar
Aufgrund des vorsätzlichen Verstoße gegen Art. 104 Abs. 1 GG verwirklichen sämtliche Quarantänemaßnahmen den Tatbestand der schweren Freiheitsberaubung nach § 239 StGB:
Wer einen Menschen einsperrt oder auf andere Weise der Freiheit beraubt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu fünf Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
Der Versuch ist strafbar.
Auf Freiheitsstrafe von einem Jahr bis zu zehn Jahren ist zu
erkennen, wenn der Täter
das Opfer länger als eine Woche der Freiheit beraubt oder
durch die Tat oder eine während der Tat begangene Handlung eine schwere Gesundheitsschädigung des Opfers verursacht.
Quarantäneanordnungen, die allein und ausschliesslich auf einem positiven PCR- Test basieren und ohne weitere ärztliche Diagnostik ausgesprochen werden, sind somit rechtswidrig und berechtigen zu Schadensersatz und Schmerzensgeld...."

Usw. usw. ....
Mein Resümee: Alle negativ getesteten sind frei vom Covid-19-Virus,
alle positiv getesteten sind größtenteils nicht krank und auch nicht infektiös.
Erst wenn Krankheitssymptome auftreten, darf man von Infektion und Ansteckungsgefahr sprechen.

Dieser Test ist daher nur äußerst eingeschränkt verwendbar und die daraus resultierenden Fallzahlen sind eine Farce. Darauf basiert aber das neue Skandalgesetz "Bürgerschutzgesetz". Was folgt daraus???

[Querruder]

Bei Calima haben die Kanaren die schlechteste Luftqualität der Welt
https://noticias.eltiempo.es/canaria...dad-del-mundo/

Das mag schon sein, wenn man den Feinstaub nicht differenziert wertet.
Z.B. in der Lombardei kommt der Feinstaub aus Fabriksschloten mit diversen Kontaminationen.
Wir hatten den Super-Calima (23. Februar) in Puerto erlebt, da war alles voll vom Wüstenstaub und trotzdem hatten wir keinerlei Probleme beim Atmen. Leute mit Lungenerkrankung dürften wohl empfindlicher sein.

[SanLorenzo4]

alle positiv getesteten sind größtenteils nicht krank und auch nicht infektiös.

Das ist ja auch der wesentliche Unterschied zur Falldefinition einer Influenza,dass C19 ausschließlich auf Basis des Tests und ohne Symptomatik diagnostiziert wird.

[SanLorenzo4]

Dieser Test ist daher nur äußerst eingeschränkt verwendbar und die daraus resultierenden Fallzahlen sind eine Farce. Darauf basiert aber das neue Skandalgesetz "Bürgerschutzgesetz". Was folgt daraus???

Basiert das wirklich auf dem PCR-Test? Ich meine, grundsätzlich nicht, oder? Der könnte durch was Vernünftiges ersetzt werde. Aber klar ist, derzeit wird der PCR zur Grundlage der Fallzahlen gemacht und genau darin liegt das Problem.

Ne Möglichkeit wäre vielleicht ein standardisierter PCR-Test mit klaren Vorgaben von max. Verstärkungszyklen (wie inzwischen teilweise praktiziert), aber PLUS Symptomatik.

Oder gleich Tests, auf deren Basis ne aktive, potenziell infektiöse Erkrankung festgestellt wird.

[Michael Schuler]

Könnte es eventuell an der Luftqualität liegen? Besonders in der Po-Ebene war es ja extrem, dort misst man regelmäßig die mieseste Luftqualität Europas.

Wir haben diesbezüglich bei uns sehr gute Karten, womit hier vielleicht die extrem milden Krankheitsverläufe erklärbar sind.

Heute wieder ein Fall: eine Freundin meiner Frau wurde positiv getestet und hat keinerlei Krankheitssymptome.

Alles in Deutschland. Zum Teil auf dem Land.

[Querruder]

Alles in Deutschland. Zum Teil auf dem Land.

Vielleicht haben wir Hochgebirgsbewohner (Eingeborene) schon etwas Covid-Resistenz intus?

[Querruder]

Basiert das wirklich auf dem PCR-Test? Ich meine, grundsätzlich nicht, oder? Der könnte durch was Vernünftiges ersetzt werde. Aber klar ist, derzeit wird der PCR zur Grundlage der Fallzahlen gemacht und genau darin liegt das Problem.
Ne Möglichkeit wäre vielleicht ein standardisierter PCR-Test mit klaren Vorgaben von max. Verstärkungszyklen (wie inzwischen teilweise praktiziert), aber PLUS Symptomatik.
Oder gleich Tests, auf deren Basis ne aktive, potenziell infektiöse Erkrankung festgestellt wird.

Der PCR-Test ist an sich ja das Problem, weil eben keine Erkrankung diagnostiziert werden kann. Damit aber die Fallzahlen zu puschen ist maximal unseriös. Daraus resultierend hat man ja Lockdowns, Quarantäne-Zwang und Reduzierung der Bürgerrechte "erzwungen".
Seriös wären die Zahlen der wirklich eindeutig an Corona Erkrankten, ohne andere Diagnosen beizumischen (Grippe, Lungenentzündungen usw.).
Da fehlt "offiziell" eindeutig der Wille zur Wahrheit, weshalb man, ohne Verschwörungstheoretiker zu sein, ziemlich böse Absichten dahinter vermuten darf.

[windus1947]

Virologe bestätigt im ZDF geplanten Menschenversuch!
Erst impfen – später kucken
Nein, das ist keine „Verschwörungstheorie“! „Experte“ im ZDF: Sobald die Notfallzulassung für eine Corona-Impfung da ist, will man Millionen und Milliarden Menschen impfen. Daten zu Nebenwirkungen werden erst im Laufe der Impfung erhoben. Das ist der Sinn einer Notfallzulassung!
https://www.journalistenwatch.com/20...nschenversuch/
--

[bugsi]

Der PCR-Test ist an sich ja das Problem, weil eben keine Erkrankung diagnostiziert werden kann. Damit aber die Fallzahlen zu puschen ist maximal unseriös. Daraus resultierend hat man ja Lockdowns, Quarantäne-Zwang und Reduzierung der Bürgerrechte "erzwungen".
Seriös wären die Zahlen der wirklich eindeutig an Corona Erkrankten, ohne andere Diagnosen beizumischen (Grippe, Lungenentzündungen usw.).
Da fehlt "offiziell" eindeutig der Wille zur Wahrheit, weshalb man, ohne Verschwörungstheoretiker zu sein, ziemlich böse Absichten dahinter vermuten darf.

- was du hier mitteilst ist durchweg völlig hirnloser Blödsinn.

- welche Bürgerechte sind denn reduziert ?

- schon beim ersten Lockdown wurde durch Autopsien festgestellt
das SARS-CoV-2 diverse innere Organe befällt u a die Lunge.
(P-link 134 diesen Threads)

- und was haben Grippviren mit Covid19 Viren gemeinsam ? Rein gar nichts.

[SanLorenzo4]

- was du hier mitteilst ist durchweg völlig hirnloser Blödsinn.

- welche Bürgerechte sind denn reduziert ?

- schon beim ersten Lockdown wurde durch Autopsien festgestellt
das SARS-CoV-2 diverse innere Organe befällt u a die Lunge.
(P-link 134 diesen Threads)

- und was haben Grippviren mit Covid19 Viren gemeinsam ? Rein gar nichts.

Bleibt doch mal sachlich. Über diese Themen streiten sich auch Wissenschaftler:

- die Reduzierung von Bürgerrechten im wackelig bewiesenen Pandemiefall wird von Parteien von links bis rechts kritisiert
-der Befall von Organen durch virale Erkrankungen ist nichts Neues, ob da C19 deutlich schlimmer ist, weiß man noch nicht, aber es ist möglich
- die Erkrankungen haben schon einige Gemeinsamkeiten, aber das gleiche ist es offensichtlich nicht; Grippe kann auch in größerem Umfang Babys und Kleinkindern sehr schwer zusetzen, C 19 sorgt eher bei angeschlagenen Menschen für schwere Verläufe

[bugsi]

Bleibt doch mal sachlich. Über diese Themen streiten sich auch Wissenschaftler:

- die Reduzierung von Bürgerrechten im wackelig bewiesenen Pandemiefall wird von Parteien von links bis rechts kritisiert
-der Befall von Organen durch virale Erkrankungen ist nichts Neues, ob da C19 deutlich schlimmer ist, weiß man noch nicht, aber es ist möglich
- die Erkrankungen haben schon einige Gemeinsamkeiten, aber das gleiche ist es offensichtlich nicht; Grippe kann auch in größerem Umfang Babys und Kleinkindern sehr schwer zusetzen, C 19 sorgt eher bei angeschlagenen Menschen für schwere Verläufe

- was ist an meinem Text nicht sachlich ?

- du hast jederzeit die Möglichkeit gegen eine der Pandemie Massnahmen
gerichtlich vorzugehen.

- Kritik ist eine Möglichkeit der Opposition zur Meinungsäusserung,
muss allerdings nicht zwangsläufig richtig sein bzw die Fakten folgerichtig
interpretieren.

- der Nachweis von SARS-CoV-2 Viren und der Befall innerer Organe
wurde zu Beginn der Pandemie durch die Universitätsklinik Eppendorf klar
und unwiderlegbar nachgewiesen.

- das sich jeder Mensch an Grippeviren genauso wie an Covid19 Viren
infizieren kann wird doch nicht bezweifelt, zumindest nicht von mir.

- die Komponente der wissenschaftlichen Streitereien überlass ich dir.

[Querruder]

- was du hier mitteilst ist durchweg völlig hirnloser Blödsinn.
- welche Bürgerechte sind denn reduziert ?
- schon beim ersten Lockdown wurde durch Autopsien festgestellt
das SARS-CoV-2 diverse innere Organe befällt u a die Lunge.
(P-link 134 diesen Threads)
- und was haben Grippviren mit Covid19 Viren gemeinsam ? Rein gar nichts

Deine wieder mal gesetzten Verbalinjurien im ersten Satz dieses Kommentars zeigt, dass du wohl keine gute Kinderstube hattest, daher kannst du ja nichts dafür.

Welche Bürgerrechte? Sie mal hier:

"....Als besonders brisant erweisen sich die Paragrafen 7 und 28: Sie setzen zum einen die im Grundgesetz festgeschriebenen Grundrechte explizit ausser Kraft. Gleichzeitig ermöglichen sie es dem Bundesgesundheitsministerium (BMG), mithilfe von Verordnungen und ohne Zustimmung des Bundesrates die bisherigen und künftigen Corona-Massnahmen rechtssicher durchzusetzen. Damit werden alle vom BMG angeordneten Massnahmen legalisiert – Klagen vor Verwaltungsgerichten laufen nach Inkrafttreten des neuen Bundesgesetztes daher ins Leere.
So kann man in Artikel 7 des Gesetzentwurfes unter «Einschränkung von Grundrechten» Folgendes nachlesen:
"Durch Artikel 1 Nummer 16 und 17 werden die Grundrechte der Freiheit der Person (Artikel 2 Absatz 2 Satz 2 des Grundgesetzes), der Versammlungsfreiheit (Artikel 8 des Grundgesetzes), der Freizügigkeit (Artikel 11 Absatz 1 des Grundgesetzes) und der Unverletzlichkeit der Wohnung (Artikel 13 Absatz 1 des Grundgesetzes) eingeschränkt."

Punkt 18 hält fest:
"Durch die Absätze 4 bis 7 und 10 wird das Grundrecht der körperlichen Unversehrtheit (Artikel 2 Absatz 2 Satz 1 des Grundgesetzes) eingeschränkt.".....l"
https://corona-transition.org/bundes...chutzgesetz-ab

Dass Grippeviren nicht vergleichbar sind, ist klar, aber bei der Zählung von Corona-Opfern gibt es genügend Kommentare von Pathologen, die deutlich bemängeln, dass alle Verstorbenen, bei denen der Corona-Virus (oder dessen Fragmente lt. fehlerhaftem PCR-Test) im Körper vorhanden war, zur Corona-Todesstatistik gezählt wurden, obwohl die eigentliche Todesursache nicht damit zusammenhing. Grippe war da als Ursache auch nicht auszuschließen.

[SanLorenzo4]

@Bugsi

"Bleibt sachlich" bezog sich nicht nur auf Dich. Du schriebst konkret an Querruder etwas von "völlig hirnlosem Blödsinn", das finde ich nicht sachlich.

Das bringt uns nicht weiter, im anderen Forum ist die Sachlichkeit auch abhanden gekommen und persönliche Angriffe gewannen die Überhand, weshalb ich mich da aus der C-Diskussion weitgehend zurückziehen möchte, mal sehen, ob mein guter Vorsatz funktioniert.

Das Thema läuft genauso unsachlich wie die Migrationsthematik, die Klimadiskussion und meinetwegen die Elektromobilität.

Naja, da wir hier in den Teneriffa-Foren ohnehin nix bewegen werden, kann man das Ganze meinetwegen auch auf kleiner Flamme weiterkochen. Die große Flamme wird aktuell woanders aufgedreht,

PEACE

[bugsi]

@ SanLorenzo4

- zugegeben " völlig hirnloser Blödsinn " hätte ich anders formulieren können,
wozu ?, wenn Tatsachen und Fakten verdreht oder nicht richtig wiedergegeben werden,
ist die Unsachlichkeit wohl kaum von mir.

[SanLorenzo4]

wenn Tatsachen und Fakten verdreht oder nicht richtig wiedergegeben werden...

Was konkret? Bitte nenne nur 3 Beispiele. Oder nur eins.

Die Frage ist doch, woran man das misst, ob was "richtig" ist. In D und auch hier ist Basis für fast alles die sog. Fallzahl. Und genau die wird aus sehr ernstzunehmenden Gründen von einer großen Anzahl von Wissenschaftlern als Messgröße ad absurdum geführt, jedenfalls in der monatelange praktizierten Variante.

Da muss man sich schon tiefer hineinbegeben, wenn man Ernst genommen werden will.

Dass zu geschätzt 95 % nur eine Gruppe von Wissenschaftlern in den allermeisten Medien zu Wort kommt, muss allein doch schon stutzig machen, oder auch Dinge, die man selbst bei Quellen wie
- RKI (nahezu keine C-19 Fälle in den Sentinel Praxen)
- statistische Bundesamt (marginale Übersterblichkeit in D, nicht vergleichbar mit schweren Grippejahren)
- Analysen zu Vorerkrankungen, Durchschnittsalter der Verstorbenen

Dann haben wir noch die Einzelfälle, von genau denen kenne ich richtig viele aus dem eigenen Kreis bei anderen viralen Erkrankungen, für repräsentative Vergleichsaussagen ist es noch zu früh. Und aktuell kenne ich aus dem eigenen Kreis 5 Fälle von schwer durch Maßnahmen betroffenen (ich selbst nicht, die Rentner hier auf der Insel sicher auch nicht).

In anderen größeren sozialen Medien ähnliche Beobachtungen wie hier im kleinen:

- nahezu Null Sachargumente, wenn, dann kommen Zitate aus bekannten Medien, aber eigentlich nie aus der Wissenschaft
- Beschimpfungen (wie auch gegen Wodarg durch den Volksverpetzer)

Damit wir uns richig verstehen:

- ich nehme virale Erkrankungen ernst
- ich vermeide, wenn ich offensichtliche Symptome habe, den Kontakt generell und besonders zu älteren Menschen, das war schon immer so
- im großen und ganzen vermeide ich Beleidigungen, hier und da rutscht mal was raus, aber nur deshalb, weil ich keine konkreten Argumente zu lesen bekomme.

Und immer wieder ärgere ich mich über mich selbst, dass ich mit Antworten auf recht inhaltsleere Posts meine Zeit verschwende. Aber so bin ich halt

Immerhin hab ich den Eindruck, dass ich es in den TF-Foren überwiegend (mit 2 oder Ausnahmen) mit Echtmenschen zu tun zu haben, In FB gibt es eine hohe geschätzte und teilweise nachgewiese Zahl von Bots (aber auf "beiden" Seiten), weshalb der große Butterzwerg aktuell Anhörungen durch den Senat genießén darf und darüber hinaus der Boss von Twitter und von Alphabet, aber das bezieht sich größtenteils auf andere Themen.

[windus1947]

Sorgen bereiten mir allerdings trotz den Maßnahmen die ständig steigenden Fallzahlen.
Und die Zahlen in den Intensivstationen in Deutschland.
Trotz dem "kleinen Lockdown" hat sich im November fast nichst verbessert.

[Kaleika]

Mir dagegen machen Sorgen: dass
1. in DE die Quote der Infizierten weder hoeher noch niedriger geworden ist (vor 1 Woche bei ZDF/NDR Nachrichten die Tabelle gesehen.. nuechtern...). Da schwant mir nichts Gutes. Als ob das Virus Anlauf zu einer Mutation nimmt oder die Geschwindigkeit, mit der es ausbreitet, endlich nachweisbar wird und sich auf eine Minimalzeit verkeurzt.
2. Canarios so lasch mit der Migranten/Festland Loesung umgehen. Dazu gehoert auch dass dies nun leider in ihrem Naturell steckt, da Jahrzehnte lang durch Diktatur eingebleut. Quelle: schlaeft neben mir

[bugsi]

@ Querruder + SanLorenzo4

- ich entschuldige mich für den Text „ völlig hirnloser Blödsinn „.

- bei genauer Betrachtung der Textpassagen des Bundesseuchengesetzes
ist es so das ein Teil der Grundrechte, zeitlich begrenzt und entsprechend
begründet, eingeschränkt werden kann.

[Achined]

Ist Lockdown light so was wie die alternativen Fakten?

Halbgar wie immer......

Wie man es richtig macht, hat Neuseeland gezeigt, kompletter Lockdown, der den Namen auch verdient und tschüss Corona