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    #461
    Zitat von Querruder Beitrag anzeigen
    Na klar, die Bild ist dir nun gut genug, wenn es um die Unterstützung der eigenen Meinung geht. Dort findet man also die kompetenten Leute, welche man als Unterstützer der eigenen, vorgefassten Meinung fallweise sogar zitieren kann.

    Wer in der Lage ist, diese Journaille und fachlich wirklich kompetente Leute zu unterscheiden, findet manchmal die Nadel im Mainstream-Heuhaufen. Wer aber nur eine Bestätigung für seine mainstreamkonforme Einstellung sucht, findet jede Menge davon....
    Noch mehr Fake News aus der Spanischen gleichgeschalten Lügenpresse, die nicht in Dein verqueres Weltbild passt, ein verlogener Epidemologe

    https://www.lavozdeasturias.es/notic...7524678492.htm


    Der Epidemiologe Pedro Arcos, ebenfalls Direktor der Forschungseinheit für Notfälle und Katastrophen an der Universität Oviedo, nimmt mit Besorgnis an der Entwicklung dieser zweiten Welle des COVID-19 teil. Seiner Meinung nach sind die Maßnahmen, die in den letzten Tagen sowohl von der Zentralregierung als auch vom Fürstentum ergriffen wurden, angesichts der Inzidenzdaten des Virus unzureichend, und deshalb weist er darauf hin, dass "es notwendig wäre, ihn jetzt einzugrenzen", weil "wir zu spät kommen". Arcos, Doktor der Medizin (Oviedo), Doktor der Gesundheitswissenschaften (Oxford und London) und Spezialist für Präventivmedizin und öffentliches Gesundheitswesen, verfügt über umfassende Erfahrung mit Pandemien, da er Präsident von Ärzte ohne Grenzen in Spanien war und in 14 Ländern in Asien, Afrika und Amerika in der Epidemiebekämpfung tätig war. Derzeit ist er Professor für Epidemiologie an der Medizinischen Fakultät in Oviedo.

    -Die Daten zeigen eine beunruhigende Situation für Asturien in dieser zweiten Welle. Wann haben wir erneut die Zügel des COVID-19 in der Region verloren, als wir im Sommer viele Tage ohne positive Ergebnisse aneinandergereiht haben?

    -In Asturien begann sich die Situation in Bezug auf die Inzidenz (neue Fälle) Ende Juli, d.h. drei oder vier Wochen nach dem Ende des ersten Alarmzustands, zu verschlechtern. Der Zusammenhang zwischen dieser frühen und ungeschickten Öffnung, der Zunahme der Mobilität und der Zunahme der Fälle ist offensichtlich. In Asturien war es jedoch aufgrund des guten Niveaus der Fallverfolgung und der PCR-Tests möglich, diesen Anstieg für einen weiteren Monat einzudämmen, bis die Viruszirkulation die ergriffenen Maßnahmen überstieg.

    -Können Sie vorhersagen, wie groß diese zweite Welle der Pandemie werden wird?

    Die mathematischen Modelle, die uns vorliegen, deuten darauf hin, dass die Inzidenz von Infektionen wahrscheinlich zwei- bis dreimal höher sein wird als in der ersten Phase und dass sie in Bezug auf die Letalität geringer sein wird. Mathematische Modelle sind zwar hilfreich, haben jedoch Schwierigkeiten, bestimmte soziale oder politische Variablen einzubeziehen, die ihre Schätzungsanpassungen verfeinern.

    -Und wann ist der Höhepunkt dieser zweiten Welle zu erwarten?

    -Wenn wir über den Höhepunkt der Inzidenz sprechen, wahrscheinlich innerhalb von 3 oder 4 Wochen. Dies wird jedoch eindeutig davon abhängen, dass bald zusätzliche Maßnahmen zur vollständigen Schließung ergriffen werden.

    -Wie beurteilen Sie die Maßnahmen, die auf staatlicher Ebene im Allgemeinen und in Asturien im Besonderen ergriffen werden?

    -Auf staatlicher Ebene hat es der spanischen Regierung und insbesondere ihrem Gesundheitsministerium ganz klar an Führungsstärke gefehlt. Sie hat wirklich spät und in einer erratischen und unzureichenden Weise reagiert. Ich nehme an, dass dies auf die politische Schwäche der Regierung und die Tatsache zurückzuführen ist, dass die Ressourcen des Ministeriums für öffentliche Gesundheit und Epidemiologie völlig residual oder anekdotisch sind. Asturien hingegen hat früher und proaktiver reagiert, was zusammen mit den geografischen, demografischen und sozialen Merkmalen des Ausgangspunkts einen zusätzlichen Vorteil darstellt.

    -Verstehen Sie, dass dies angemessene Maßnahmen für die gegenwärtige Situation sind?

    -Eindeutig nicht, sowohl auf nationaler Ebene als auch in Asturien wäre jetzt eine Beschränkung erforderlich. Wir sind bereits spät dran.

    -Gibt es einen Wendepunkt in der Zahl der positiven Patienten, die in ein Krankenhaus eingeliefert oder auf die Intensivstation eingewiesen wurden, um sich für eine neue Entbindung zu entscheiden?

    - Alle von Ihnen erwähnten Indikatoren zeigen eine Situation, die außer Kontrolle geraten ist. Und denken Sie daran, dass einige von ihnen die Auswirkungen dessen zeigen, was vor 8 bis 14 Tagen geschehen ist. Jetzt ist die Situation, z.B. in Bezug auf die Zahl der Infizierten in der Inkubationszeit, wahrscheinlich noch schlechter.

    -Befürchten Sie aufgrund der Entwicklung dieser zweiten Welle einen sanitären Zusammenbruch?

    -Ja, es besteht eine hohe Wahrscheinlichkeit eines sanitären Zusammenbruchs. Die Erweiterung der Dienstleistungen sollte jetzt bereit sein.

    -Wäre eine Beschränkung auf Regionen oder autonome Gemeinschaften sinnvoll oder wäre eine Beschränkung auf nationaler Ebene wirksamer?

    -Es gibt bereits einen Zusammenfluss in der epidemiologischen Situation der verschiedenen Autonomen Gemeinschaften. Ich fürchte, dass die Zeit für selektive Ausgangssperren bereits vorbei ist. Die Kanarischen Inseln entziehen sich im Moment diesem Trend, aber wir werden die Auswirkungen des massiven Zustroms von Touristen in einigen Wochen sehen.

    -Was halten Sie von der Herdenimmunität? Ist das eine absurde Idee angesichts eines so ansteckenden Virus, das so viel Sterblichkeit verursacht?

    -Gruppenimmunität ist ein handhabbares Konzept in Situationen, in denen ein wirksamer, billiger und zugänglicher Impfstoff verfügbar ist oder in Gebieten, in denen historisch gesehen ein hohes Maß an endemischen Krankheiten besteht. Aber es ist ein Werkzeug, das im Fall von SARS-COV-2 nicht eingesetzt werden kann.

    -Wann, würden Sie sagen, wird angesichts der laufenden Forschung ein allgemeiner Impfstoff zur Verfügung stehen?

    -Aufgrund der sehr hohen Nachfrage wird es das geben, was Ökonomen einen "gebundenen Markt" nennen. Die "technische" Entwicklung und Verfügbarkeit des Impfstoffs ist eine Sache, aber die "kommerzielle" Verfügbarkeit und Zugänglichkeit des Impfstoffs ist eine andere. Ich gehe davon aus, dass es nicht möglich sein wird, eine ausreichende Durchimpfung der Bevölkerung zu erreichen, um den Prozess für mindestens 6 Monate zu stoppen.

    -Sollten wir uns auch über den Zusammenfluss von COVID-19 mit dem saisonalen Grippevirus Sorgen machen? Ist es möglich, dass mit dem Gebrauch der Maske, Telearbeit und einem Rückgang der Freizeitreisen die Inzidenz der Grippe zurückgeht?

    -Das Problem des Zusammenflusses von SARS-CoV-2 mit dem Influenzavirus ist im Wesentlichen auf die Überlastung der Hilfskapazitäten des Gesundheitssystems durch beide Prozesse zusammen zurückzuführen. Andererseits verringert jedes Barrieresystem (Abstand, Händewaschen, eingeschränkte Mobilität, Masken in geschlossenen Räumen usw.) die Wahrscheinlichkeit der Übertragung nicht nur von SARS-CoV-2, sondern von allen infektiösen Erregern, die den/die gleichen Übertragungsmechanismus(e) nutzen.

    -Aktuelle Studien sprechen von einer Mutation des Virus. Stehen wir vor einem mehr oder weniger aggressiven Virus?

    Das neue SARS-CoV-2-Virus wurde im Juni in Spanien und den Niederlanden entdeckt und ist nun auch in anderen europäischen Ländern im Umlauf. Es heißt 20A.EU1 und hat drei neue Mutationen, die nicht in der SARS-CoV-2 der ersten Phase der Pandemie vorkamen. Eine davon betrifft den Teil des Virus, der als Schlüssel zum Eindringen in menschliche Zellen fungiert. Die Auswirkungen der Veränderungen bei dieser neuen Variante sind noch nicht gut verstanden, aber es ist zu erwarten, dass sie das Virus übertragbarer, aber weniger virulent machen. Dies könnte die Merkmale dieser zweiten Phase der Pandemie erklären. Der Prozess der spontanen Mutationen ist bei Viren weit verbreitet und Teil ihrer natürlichen Anpassungsstrategie, um eine Übertragung zu erreichen. Nehmen wir an, dass 20A.EU1 glücklicherweise keine völlig neue Variante ist, aber sie kompliziert die Situation und ihre epidemiologische Kontrolle.

    -Werden die Impfstoffe, an denen wir arbeiten, auch für das mutierte Virus noch wirksam sein?

    -Wenn die genetische Veränderung des Virus zu groß ist, d.h. wenn es sich um eine neue Variante handelt, wird der Impfstoff nicht wirksam sein. Wenn nur kleine Veränderungen eingetreten sind, ist es möglich, dass der Impfstoff einen Teil seiner Fähigkeit zur Erzeugung von Immunität bei Menschen aufrechterhält. Das Problem, wenn es sich um eine neue Variante handelt, besteht darin, dass die klinischen Studien mit dieser neuen Variante neu beginnen müssten, und das würde eine Verzögerung der Verfügbarkeit des Impfstoffs bedeuten.
    Zuletzt geändert von Achined; 02.11.2020, 21:55.
    Heute draufgekommen, warum im IKEA Pfeile am Boden sind - es ist ein Einrichtungshaus

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      #462
      Hola , drei Fleisspunkte für Achined , fürs abschreiben .

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        #463
        lieber Fleisspunkte fuers Abschreiben und Informieren, als 10 Punkte fuers staendige Miesmachen incl.Hola- Hetze
        In der Mitte von Schwierigkeiten liegen die Möglichkeiten.

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          #464
          Zitat von Achined Beitrag anzeigen
          Noch mehr Fake News aus der Spanischen gleichgeschalten Lügenpresse, die nicht in Dein verqueres Weltbild passt, ein verlogener Epidemologe

          https://www.lavozdeasturias.es/notic...7524678492.htm
          Diese Epidemologen sind also die "wirklichen" Insider (siehe auch der Drosten in DE)?
          Diesen Aussagen stehen jene entgegen, welche von Ärzten, die an vorderster Front (in den Krankenhäusern) getroffen werden. Interessant, welch extremer Widerspruch sich da auftut.
          Nun bedarf es einer gewissen "Voreinstellung" welche davon den Lesern einleuchten: jene aus der täglichen Praxis, oder jene aus den Verlautbarungen der Theoretiker.
          Sucht es euch aus.

          Besonders bedenklich ist ja am Ende des von Achined verlinkten Interviews die Aussage, dass die in Vorbereitung befindlichen Impfungen womöglich gegen den mutierenden Virus gar nicht mehr wirksam sein könnten.
          Welch ein Desaster, hat man doch schon um zig Millionen(Milliarden!) diese Impfungen vorbestellt.
          Alles gut, wichtig ist doch, dass das Geschäft für die Pharmaindustrie nicht gestört wird.

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            #465
            Zitat von Querruder Beitrag anzeigen
            Besonders bedenklich ist ja am Ende des von Achined verlinkten Interviews die Aussage, dass die in Vorbereitung befindlichen Impfungen womöglich gegen den mutierenden Virus gar nicht mehr wirksam sein könnten.
            Welch ein Desaster, hat man doch schon um zig Millionen(Milliarden!) diese Impfungen vorbestellt.
            Wenn man Milliarden für einen Impfstoff ausgibt, muss man den auch einem Großteil der Bevölkerung verkaufen können. Darum könnte auch eine Impfpflicht für Corona eingeführt werden.

            Dagegen eine Medizin für Corona rentiert sich nicht, würde wahrscheinlich dasselbe kosten, aber nur für 0,5 Promille der Bevölkerung, darum gibt es keine Medizin...

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              #466
              Jetzt laufen die" Verschwörungstheorien" schon über das US-Fernsehen..tssss tsssss

              Zahl der Corona-Toten von der CDC drastisch nach unten korrigiert:

              https://www.oann.com/cdc-reveals-hos...vid-19-deaths/
              Zuletzt geändert von SanLorenzo4; 03.11.2020, 13:18.
              ...

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                #467
                Doch kommen wir zurück zur grausamen Realität:

                Pani-Karl Lauterbach hat auf seiner FB-Seite geschrieben, C19 sei 20x tödlicher als Influenza.

                Mal rechnen: Influenza-Tote 2017/18: ca. 25000
                Macht 20x25000 = 500.000
                abzüglich der ca. 10.000 bereits an oder mit C Verstorbenen: Fehlen noch 490.000 bis, sagen wir bis Ende Februar

                Oh Gott.
                Zuletzt geändert von SanLorenzo4; 03.11.2020, 13:57.
                ...

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                  #468
                  Hendrick Streek spricht von einer vier mal höheren gefährlichkeit...

                  Überall geben Politiker, Ärzte und Forscher ihre Prognosen ab und die widersprechen sich zum teil sehr.

                  Letztlich weiß niemand so wirklich bescheid und erst am Ende werden wir sehen, was Sache ist.
                  Hoffentlich bald wieder in Puerto...

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                    #469
                    https://www.focus.de/gesundheit/coro..._12608295.html

                    Top-Virologe nennt erschütterndes Beispiel
                    Drosten erklärt, wie nah wir am Corona-Ernstfall sind: "Das ist, was Triage bedeutet"


                    Der hat eine Überlebenschance von 30 bis 50 Prozent [...] Und dann kommt ein Patient, der ist 35 und hat drei kleine Kinder und der hat die gleiche Krankheit und der hat einen schweren Verlauf und wenn Sie den nicht jetzt an ein Beatmungsgerät anschließen, dann ist er übermorgen tot. Das wissen Sie als Intensivmediziner. Was machen Sie? Sie müssen einen der älteren Patienten abmachen. Das ist, was Triage bedeutet."
                    keine rosigen Aussichten, noch 6 Tage und alle Beatmungsplätze sind belegt, da kein Personal mehr da ist

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                      #470
                      Zitat von keule Beitrag anzeigen
                      https://www.focus.de/gesundheit/coro..._12608295.html

                      Top-Virologe nennt erschütterndes Beispiel
                      Drosten erklärt, wie nah wir am Corona-Ernstfall sind: "Das ist, was Triage bedeutet"



                      keine rosigen Aussichten, noch 6 Tage und alle Beatmungsplätze sind belegt, da kein Personal mehr da ist
                      Muss das Personal Mund zu Mund Beatmung machen?

                      Sorry, den konnte ich mir nicht verkneifen.
                      Hoffentlich bald wieder in Puerto...

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                        #471
                        Zitat von Michael Schuler Beitrag anzeigen
                        Hendrick Streek spricht von einer vier mal höheren gefährlichkeit...

                        Überall geben Politiker, Ärzte und Forscher ihre Prognosen ab und die widersprechen sich zum teil sehr.

                        Letztlich weiß niemand so wirklich bescheid und erst am Ende werden wir sehen, was Sache ist.
                        So ist es. Je nach Naturell kann man sich seine eigene Wahrheit zurechtbasteln.

                        Was Drosten und vor allem Lauterbach angeht, sind sie mal wieder ein Beispiel für "only bad news are good news". Ohne die Hand ins Feuer legen zu wollen, denke ich, dass das deutsche Gesundheitssystem nicht zusammenbricht. Und Anfang Dezember wird es heißen, "dank des Lockdowns haben wir es gerade nochmal hinbekommen".

                        Abwarten und Tee trinken.

                        Derweil erfreut uns Christine (Lagarde, nicht die vom Bahnhof Zoo) mit dem - natürlich freiwilligen - Digital-Euro-Projekt und die enttheoretisierte Verschwörungstheorie von Klaus S., dem WEF-Chef, kann allenthalben von Fans in Augenschein genommen werden. Relativ ruhig ist es derzeit um den alten Schorch und den jungen Mark, aber ich bin sicher, sie spielen auch eine Rolle...
                        ...

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                          #472
                          Ich ahne, dass gleich anschließend wütende Kommentare bezüglich der Quelle dieser ausgesprochen interessanten Aussagen kommen werden, aber das ändert nichts am wichtigen Inhalt:

                          https://www.youtube.com/watch?v=2IY5...ature=emb_logo

                          Wohltuend klar und fundiert, aber nicht mainstreamkonform

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                            #473
                            Spätestens nach den tagesschau-Berichten zu den Themen Berlin-Demos, Weißrußland u.ä. bin ich ganz froh, dass es RT-Deutsch gibt. Will nicht gerade sagen, dass das sowas wie früher das Westfernsehen für DDRler ist, aber so ganz falsch wäre der Vergleich auch nicht. Trägt auf jeden Fall zur persönlichen Meinungsbildung bei. Könnte da noch ne ganze Liste von anderen nennen.
                            ...

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                              #474
                              Zitat von Querruder Beitrag anzeigen
                              Ich ahne, dass gleich anschließend wütende Kommentare bezüglich der Quelle dieser ausgesprochen interessanten Aussagen kommen werden
                              Abtropfen lassen. Was stört es die Eiche....

                              Sehr guter Beitrag mit realistischer Einschätzung. Ich finde es auch absurd, wenn ich die einzellaufenden Leute am Strand, Autofahrer, Radfahrer etc. mit Maske sehe.
                              ...

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                                #475
                                Binter setzt Flüge nach Spanien aus
                                Insgesamt sieben Strecken zum spanischen Festland wird Binter ab der kommenden Woche wegen der hohen Infektionszahlen nicht mehr bedienen. Für drei Wochen werden die Flüge nach

                                Zaragoza, Pamplona, Vitoria, Oviedo, Jérez, Santander und Murcía
                                ausgesetzt.
                                Mallorca und Vigo werden weiter angeflogen.
                                Ab dem 11. November fliegt Binter wieder nach Mauretanien.

                                Dafuer gibt es ein neues Reiseangebot:
                                Die Reederei TUI Cruises lässt sich von der aktuellen Absage Welle nicht stoppen. Am Freitag legte „Mein Schiff 2“ zur ersten Kreuzfahrt zwischen den Kanarischen Inseln ab. An Bord sind 896 deutsche Passagiere und 740 Mann Besatzung. Sicherheit und Gesundheit stehen an erster Stelle, dem Personal wird täglich Fieber gemessen und regelmäßig werden PCR-Tests vorgenommen

                                SV-AR
                                Radio europa News
                                Zuletzt geändert von Kaleika; 06.11.2020, 11:50.
                                In der Mitte von Schwierigkeiten liegen die Möglichkeiten.

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                                  #476
                                  Zitat von Kaleika Beitrag anzeigen
                                  Dafuer gibt es ein neues Reiseangebot:
                                  Die Reederei TUI Cruises lässt sich von der aktuellen Absage Welle nicht stoppen. Am Freitag legte „Mein Schiff 2“ zur ersten Kreuzfahrt zwischen den Kanarischen Inseln ab.
                                  Mein Schiff 2 muss ohne Passagiere auf die Kanaren wechseln
                                  Während AIDA Cruises und Hapag-Lloyd Cruises wegen des Lockdowns in Deutschland alle Reisen im November abgesagt haben, hält TUI Cruises an den nächsten Kreuzfahrten fest. Ganz so wie geplant läuft es für die Reederei aber trotzdem nicht: Sie muss die Überstellungskreuzfahrt der Mein Schiff 2 auf die Kanarischen Inseln ohne Passagiere absolvieren.

                                  „Schuld“ sind die spanischen Behörden: Sie erlauben zwar aktuell Kreuzfahrten auf den Kanarischen Inseln – aber nur von und zu spanischen Häfen. Internationale Kreuzfahrten – zum Beispiel von Deutschland auf die Kanaren) sind hingegen nicht gestattet. TUI Cruises hoffte offenbar bis zum Schluss auf eine Ausnahme, musste nun aber zur Kenntnis nehmen, dass die Spanier nicht mit sich reden lassen.
                                  Scheinbare Rechtschreibfehler beruhen auf einer individuellen Rechtschreibreform und/oder klemmender Tastatur.

                                  Gruß Günter

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                                    #477
                                    Als ob das span.Festland die kanarischen Inseln unterbuttern wollen.... vielleicht steckt (bei den strengen Regeln haette eine Ausnahme sicherlich Niemanden in den Abgrund gezogen) auch etwas Neid dahinter. Obwohl wir hier auf Teneriffa ja eine hoffnungsvolle Gratwanderung absolvieren und der Tourismus auf Sparflamme laeuft, laeuft er wenigstens und laesst hoffen. Im Gegensatz zum Festland.
                                    In der Mitte von Schwierigkeiten liegen die Möglichkeiten.

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                                      #478
                                      https://www.eldia.es/

                                      hier wäre sie auch, für die, die spanisch sprechen.
                                      im Meer der Seele
                                      liegt die Insel Glückseligkeit
                                      © Anke Maggauer-Kirsche (*1948), deutsche Lyrikerin, Aphoristikerin und ehemalige Betagtenbetreuerin in der Schweiz

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                                        #479
                                        Amüsant und sehr aufschlussreich:

                                        https://www.servustv.com/videos/aa-252z6wqew2112/

                                        Corona-Dramatiker bitte nicht anklicken!

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                                          #480
                                          Hier eine Podcast-Serie eines kanarischen Journalisten. Auch wenn man nicht alles teilt, aus meiner Sicht sehr interessante Beiträge darunter...

                                          https://www.buzzsprout.com/1409218
                                          ...

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