Strom selbstgemacht! Wieso? Der kommt doch aus der Steckdose...

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    #101
    Wieviel Strom gibt es am kürzen Tag?
    Heute war voll Sonne, Leichte Cirrus und Altostratus Bewölkung mit durchgehend 500-600 Watt m2. Da ein Calima im anmarsch ist und wir bereits die ersten Ausläufer haben messe ich einen Tag vorher, da das Wetter nahezu ideal ist.

    2022-12-20_190103.jpg

    Ab 9 Uhr wird Strom in Glühbirnenleistung produziert.
    Um 10 360Wm2 mit 680W/h
    Um 11 510Wm2 mit 1440W/h
    Um 12 600Wm2 mit 1650W/h
    Um 13 600Wm2 mit 1520W/h
    Um 14 525Wm2 mit 1160W/h
    Um 15 480Wm2 mit 950W/h
    Um 16 250Wm2 mit 500W/h
    Um 17 reicht es noch für eine LED Lampe

    Gesammt Leistung genau 8KW/h von 3.2Kw Solarzellen
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      #102
      Das Märchen von der sauberen Windenergie


      https://www.spiegel.de/wissenschaft/...8-8eb216675f41
      Heute draufgekommen, warum im IKEA Pfeile am Boden sind - es ist ein Einrichtungshaus

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        #103
        Zitat von kubde Beitrag anzeigen
        Danke. Unsere Anlage dürfte im Laufe des Oktober installiert werden. Bin schon gespannt wie hoch die Ausbeute im Laufe des Winters wird. In diesem Zusammenhang kann ich die 26 Grad verstehen.
        Erster Überblick:
        Die Anlage wurde installiert und läuft seit gestern.
        Bestehend aus:

        9 Panels CANADIAN450 Módulo fotovoltaico monocristalino.

        1 Inversor VICTRON MultiPlus-II 48/5000/70-50.

        1 Regulador VICTRON SmartSolar MPPT 250/100-Tr VE.Can 12/24/36/48V.

        2 Batería litio plus PYLONTECH 3.55kwh 48V

        1 Centro de comunicación VICTRON CERBO GX.


        Die Panele sind im 18 Grad Winkel installiert (Solarblock 18º).
        Batterien geladen 93%, entladen 34%

        Bin auf die Ausbeute gespannt wenn die Sonne einmal für einige Tage weniger scheint.

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        • TFJoe
          TFJoe kommentierte
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          Warum nur 7KWh für den Speicher? Das sind gut 5KWh zum Dauerbenutzen pro Tag.
          Ich schätze mal 1800 für den Inverter, 1300 für den MPPT 330 für den Cerbo GX
          9x 250-300 für die Panele und bei den Batterien zwischen 1300 -1600 pro Stück
          Was hat denn das Ganze gekostet würde mich mal interessieren?
          (würde um die 10.000 Euro schätzen)

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        #104
        solaw wm2 sowi.jpg
        Die Maximalausbeute am besten Tag im Juni mit dem besten Tag im Dezember verglichen. Standort Südost auf Teneriffa
        Die Einstrahlung auf die Panele ist ist geringer die Werte stammen von der Wetterstation.
        Die letzten Tage ohne Wolken wurden täglich 8KWh aus 3.2KW Panelen erzeugt.

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        • SanLorenzo4
          SanLorenzo4 kommentierte
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          Hoffentlich gab es letzte Nacht keine Hagelschäden...

        • TFJoe
          TFJoe kommentierte
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          wieso Hagel? hatten wir hier noch nie in 20 Jahren wo wir auf den Inseln gelebt haben und wenn dann sollte das auch ein Problem sein solange es nicht grösser als PingPong Bälle ist. Angeblich sind die bis Tennisball grösse sicher, aber dann ist eh Land unter.

        • SanLorenzo4
          SanLorenzo4 kommentierte
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          Häufig ist das nicht gerade. Gestern Nacht war es auch eher Graupel, aber einmal vor ein paar Jahren gab es richtig dicke Hagelkörner. Dachte damals, der Teide bricht aus, weil es im Dunkeln wie ein Asche- und Gesteinsregen aussah.

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        #105
        Zitat von TFJoe Beitrag anzeigen
        Warum nur 7KWh für den Speicher? Das sind gut 5KWh zum Dauerbenutzen pro Tag.
        Ich schätze mal 1800 für den Inverter, 1300 für den MPPT 330 für den Cerbo GX
        9x 250-300 für die Panele und bei den Batterien zwischen 1300 -1600 pro Stück
        Was hat denn das Ganze gekostet würde mich mal interessieren?
        (würde um die 10.000 Euro schätzen)
        Der Ablauf war folgender:
        Unter Berücksichtigung der Stromrechnung mit dem höchsten monatlichen Verbrauch holten wir vier Angebote ein.
        Die Entscheidung fiel für den größten Anbieter. Die Anlage wurde innerhalb drei Tagen installiert.
        An den ersten sonnenreichen Tagen wurden die auf 96% aufgeladenen Batterien bis auf 29% entladen. Heute werden wir vermutlich wenig Sonne sehen. Da wird es sich zeigen bis wie weit die Batterien entladen werden bis das Elektrizitätsunternehmen eingreifen muss.
        Zum Preis: Wenn du zu den geschätzten Materialkosten noch die Kabel und die Arbeitszeit hinzurechnest stimmt deine Schätzung.

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        • TFJoe
          TFJoe kommentierte
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          also wir hatten gestern bei dicker Bewölkung ca. die Hälfte unserer Paneleleistung generieren können. Das waren so 1.7KWh bei 11KWh Verbrauch der durch die Klimaanlage hochgetrieben wurde.
          Ich schätze mal das das bei euch weniger als 3 KWh gegeben haben sollte.
          Heute konnten wir immerhin 4.7KWh erwirtschaften.

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        #106
        Zitat von TFJoe Beitrag anzeigen
        also wir hatten gestern bei dicker Bewölkung ca. die Hälfte unserer Paneleleistung generieren können. Das waren so 1.7KWh bei 11KWh Verbrauch der durch die Klimaanlage hochgetrieben wurde.
        Ich schätze mal das das bei euch weniger als 3 KWh gegeben haben sollte.
        Heute konnten wir immerhin 4.7KWh erwirtschaften.
        Richtig, 2,3 kWh erzeugt, 7,4 kWh verbraucht. Davon kamen 2,3 kWh von endesa. Da muß sich noch etwas ändern.
        Am 25. wurden 14 kWh erzeugt und 7,4 kWh verbraucht.

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        • TFJoe
          TFJoe kommentierte
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          mir war die Diskrepanz von erzeugbarer Energie pro Tag mit speicherbarer Energie aufgefallen. Die kleine Speicherkapazität wird recht schnell von den 4KW max der Panels gefüllt und steht dann für die sonnenlose Zeit zur Verfügung, die meiste Energie wird entweder von Haus verbraucht oder wenn die Tage länger werden hängt dann nutzlos rum. Es sei denn ihr wollt Einspeisen.

          Die gut 5 KWh vom Speicher (für beste Lebensdauer sollten die LIPOs nicht unter 20% entladen werden) werden sich als zu gering herausstellen. Es macht auch keinen Sinn bereits 2 kleine 48W Bänke zu haben, eine Bank mit doppelter Kapazität macht mehr Sinn (sollte auch billger sein da ein Gehäuse nebst Ladeelektronik ja wegfällt) zumals sich diese dann einfach bei Bedarf verdoppeln lässt .
          Ich habe im Herbst auch mit 10KWh angefangen und diese nach 3 Wochen auf 20KWh verdoppelt. Bei Blei sollte man nicht unter 50% gehen um die maximale Lebensdauer zu erhalten.
          Eine 48V LIPO Bank hat keine Probleme die 5WK Maximalleistung zu erzeugen. Eine 48V Bank kann 100A in Dauerleistung erbringen. Sollte man dies häufiger benötigen ist jedoch eine parallel Bank angeraten um die Lebensdauer nicht vorzeitig zu kürzen. Bei 2 Bänke teilen diese sich die 100A und können dann problemlos mit 50A je im Dauerlastbetrieb arbeiten.
          </> der Klugscheisserei

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        #107
        Wie sieht es eigentlich mit der Recycling-Fähigkeit des ganzen Zeugs aus (Panele und Akkus)? Ich meine, hier spielt das zur Zeit nicht die große Rolle, aber bei großflächigem Einsatz? Mein Eindruck ist, das kann man zu einem zeitfüllenden Hobby ausbauen. Technik hatte ich genug im früheren Leben, bin jetzt eher auf dem Naturtrip :-)
        ...

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          #108
          Aluminium kannst du vom Panele strippen der Rest ist 95% Glas und 5% Solarzellen.
          Blei Batterien zu 100% für Lithium gibt es zur Zeit noch keine wirtschaltliche Technik
          Kabel zu 100%
          Gestell zu 100%

          Wenn du deine Anlage verstehst und weisst worauf du zu achten hast ist es ein Zeitaufwand von Minuten pro Monat.
          Ist alles neu, so schaust du häufiger, weil es interessant ist wie das alles so funktioniert.
          Das Umschalten oder Zuschalten vom Netz kann per diverser Parameter automatisiert werden, ich mach es von der Überwachungsapp aus per Klick.
          Meine Anlage läuft im UPS mode, das Umschalten auch unter Last passiert für das Auge und die Geräte unmerkbar innerhalb von 2 Sekunden. Lediglich wenn die Spannungen deutlich unterschiedlich sind z.B. Netz 210V und Inverter 230 V ist eine leicht erhöhung der Helligkeit bei Lampen etc. zu merken.

          Strom wird nur zugeladen wenn er für 7.3 Cent zwischen 13 und 21 Uhr zur Verfügung steht.
          Das reicht um selbst bei völlig bedecktem Tag ab Mittag das Haus zu versorgen und in der lastarmen Zeit die Batterie nachzuladen.

          strom.jpg
          Ansonsten hat die gemeine Calimaspitze gestern die Panele gut mit Saharasand gepudert was dann von der Nachtfeuchtigkeit jetzt so fest drauf sitzt das es nicht vom Winde verweht werden kann.

          aqila.jpg

          Aber nach mehreren Versuchen habe ich jetzt die 6 Panele innerhalb von 10 Minuten sauber.
          Etwas Spülmittel über die Panele verteilt, Autowaschbürste mit dem Gartenschlauch verbunden, wischi waschi und danach mit dem Fensterabstreifer getrocknet.

          sand.jpg

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          • SanLorenzo4
            SanLorenzo4 kommentierte
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            Tja, das ist schon ein bisserl Ironie des Schicksals: Wo viel Sonne ist, haben wir Calima und wo die Solarausbeute niedrig ist, reinere Luft. An dem Sandproblem wird ja auch fleißig geforscht mit statischer Aufladung, Abperleffekt etc. Kommt aber auch auf die Art der Aufstellung an. Naja, hier ist das Thema für mich durch. Für 15 Mille kann ich ganz schön viel teures Gas oder Endesa-Strom kaufen. Aber so ne kleine Notfall-Variante kommt doch noch ins Haus. Da entwickelt sich aktuell ein schöner Schweinezyklus.

          • TFJoe
            TFJoe kommentierte
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            Trotz der Schweinerei konte ich heute bei sauberem WS Sensor und 650Wm2 bis zu 1500Wh erzeugen. Sieht so aus als würde der Staub so um de 5% blocken. Messe morgen noch mal falls wir dann mehr Sone haben, heute war es meist Bewölkt mit kurzzeitigen Aufheiterungen die immerhin 5.85KWh generiert haben was so gut 7KWh bei kubde gewesen sein sollten.

            Als Mieter macht eine Solarlösung eher nicht viel Sinn, es sei denn man hat eine Finka

          • TFJoe
            TFJoe kommentierte
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            So heute konnte ich meinen Ferkelertrag messen.
            Bei 615Wm2 gut 1800Wh, und bei 500Wm2 knapp 1600Wh.
            Das ist bei Sonneneinstrahlung von 615 Watt pro Quadratmeter mein bisher bestes Ergebnis im Dezember. mit 1800 Watt (von 3200) die produziert werden.
            Ich will jetzt nicht sagen durch den Staub sind sie effizienter geworden, jedoch scheint noch keinerlei nennenswerter Verlust an Leistung bei dem Grad dieser Verschmutzung aufzutreten.

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          #109
          Hallo, ich bin neu hier und wuerde gerne wissen wie man ein neues Thema/Frage startet?

          Danke, bugsi. Ich habe alles so gemacht wie di gesagt hast aber den letzten Schritt (anschliessend klickst du auf Neues Thema und betitelst dein Thema) kann ich nicht machen!? Wenn ich unter 'Hilfe' nachgucke, steht da das ich zum fuer 'Neues Thema' "entsprechende Rechte benoetige"; wie bekomme diese?
          Zuletzt geändert von Markus; 01.01.2023, 12:13. Grund: Antwort an bgsi

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          • bugsi
            bugsi kommentierte
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            neues Thema erstellen, prinzipiell ganz einfach:

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          #110
          Schau doch zunächst mal ganz unten im Forum unter Hilfe. https://www.forumteneriffa.de/help

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          • Schriftgröße
            #111
            Zitat von TFJoe Beitrag anzeigen
            ... was so gut 7KWh bei kubde gewesen sein sollten.
            Es waren 12 kWh. Der Kalimastaub war heute seltsamer Weise fast ganz weiss. Hab' für uns noch eine weitere Batterie (3,55 kWh) bestellt.

            2300.jpg

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            • TFJoe
              TFJoe kommentierte
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              dann hattet ihr besseres Wetter als wir, wo ist die Anlage ungefähr?

            • TFJoe
              TFJoe kommentierte
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              was ist die blaue Linie? Batterieladung?

          • Schriftgröße
            #112
            Zitat von TFJoe Beitrag anzeigen
            was ist die blaue Linie?
            Das ist die Ladekurve der Akkus.

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            • Schriftgröße
              #113
              Habe deine Graphik mal genauer betrachtet, Rot ist der Verbrauch und Gelb die Aufladung.
              Offensichtlich geht die Entladung nur bis 10% und verändert sich von 0-8 Uhr nicht obwohl weiter eine konstanter wenn auch geringer Verbrauch angezeigt wird.
              Schaltet die Anlage bei 90% Entladung automatisch aufs´s Netz? (Würde Sinn machen)
              Das würde die gerade Linie für 8 Stunden erklähren.

              2300.jpg
              Falls du einen Graph über ein paar Tage hast währe interessant zu sehen

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              • Schriftgröße
                #114
                1221-1229.jpg
                Zitat von TFJoe Beitrag anzeigen
                Falls du einen Graph über ein paar Tage hast wäre interessant zu sehen
                Das ist momentan alles was ich hab'.
                Zuletzt geändert von kubde; 31.12.2022, 17:46. Grund: gelöschtes Bild wieder eingefügt

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                • Schriftgröße
                  #115
                  dann suchst du dir aus dem gesamten Themenbereich ein Thema aus
                  Ein alter Freund ist besser als zwei neue

                  Kommentar


                  • Schriftgröße
                    #116
                    Heute was das Wetter so lange stabil das ich sauber gegen verschmutzt gut messen konnte.

                    b1.jpg

                    b2.jpg

                    zwischen schmutzig und fast sauber vergingen 15 Minuten
                    bei 593Wm2 gab es 1513 Watt Stunde
                    bei 638Wm2 gab es 1941 Watt Stunde
                    die Messungen wurden mit einer Last von 2300 Watt Stunde durchgeführt damit die nahezu volle Batterie das Messergebnis nicht verfälscht.

                    ​​​​​​​Nach diesem Test bringt das Putzen doch einiges...

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                    • SanLorenzo4
                      SanLorenzo4 kommentierte
                      Kommentar bearbeiten
                      Womit die Zugänglichkeit für Putzaktionen zum wichtigen Faktor wird. Oder halt innovative Gimmicks wie Perleffekt, elektrostatische Aufladung und und und. Wäre auch interessant zu wissen, ob die falsche Putzmethode nicht effizienzfressende Mikrokratzer auf den Zellen hinterlässt. Hier bei mir ist das Thema ja leider durch. Vielleicht bringt ja auch ne Teilüberdachung gegen sandgeschwängerten Regen was, je nach Aufstellwinkel.

                    • TFJoe
                      TFJoe kommentierte
                      Kommentar bearbeiten
                      Viele Panele werden einfach nur mit Wasserdruck gereinigt, wenn da entkalktes Wasser verwand wird sollte es problemlos möglich sein.

                  • @ Markus, die Reihenfolge als Screenshot:
                    Du hast keine Berechtigung diese Galerie anzusehen.
                    Diese Galerie hat 4 Bilder
                    Ein alter Freund ist besser als zwei neue

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                      #118
                      https://www.stern.de/digital/technik...-33054698.html
                      Heute draufgekommen, warum im IKEA Pfeile am Boden sind - es ist ein Einrichtungshaus

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                      • Schriftgröße
                        #119
                        Einfache Frage: Empfehlung für eine sog. "Balkon-Solaranlage" mit oder ohne Batterie, ca. 650 W Leistung ?
                        Dle mit den lautesten Meinungen haben meistens nicht die leiseste Ahnung

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                        • Schriftgröße
                          #120
                          Das kommt ganz drauf an, was das Ziel ist.

                          Daraus ergibt sich dann auch die Antwort auf die Frage mit der Batterie.

                          Geringe Leistung, ohne Batterie, da seh ich nicht so recht, wozu das gut sein könnte. Und eine normale Balkonanlage funktioniert auch nicht ohne Netzstrom, jedenfalls nicht ohne zusätzliche Vorkehrungen. Wenn die ohne Netzstrom nicht funktioniert, taugt es auch nicht als Notstromaggregat.

                          Aufgrund der geringen Leistung dürfte es auch mit Batterie für eine Grundlastversorgung über Nacht nicht reichen, selbst bei guten Wetterkonditionen.

                          Also erstmal Zielsetzung beschreiben, dann kann man weitersehen.
                          ...

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