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  #11 (Permalink)
Alt 20.08.2010, 12:42
Mencey
 
Benutzerbild von Wanderer
 
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Zitat:
Zitat von DonAlberto78 Beitrag anzeigen
Dagegen oder dafür kann ich nicht sein kenne die Umstände nicht. Sicher ist aber für das Bauhaupt- und Nebengewerbe (uvm.) und die vielen Beschäftigten dort sichere Arbeitsplätze auf Jahre hinaus...bei "Opel" hätte niemand etwas gesagt im Gegenteil...die Wahrnehmung ist schon manchmal komisch .
Sichere Arbeitsplätze sind ja schön und gut. Ich möchte aber nicht wissen wie niedrig der Anteil deutscher Arbeiter auf dieser dann größten Baustelle Europas ist.
Noch wichtiger ist, dieser Bahnhof wird nicht benötigt. Für Fahrgäste bringt er fast nur Nachteile und er ist "gefährlicher"
Die einzigen, die von dem Bahnhof profitierensind die Erbauer, die vielleicht ihr Prestige aufbessern können.
Das Geld könnte man wesentlich sinnvoller ausgeben. Denn es gibt noch viele andere Bahnstrecken, die erbaut oder ausgebessert werden müssten. Die anderen Projekte dürfen sich jetzt hinten anstellen, mindestens 10 Jahre, vielleicht sogar 20.
Wanderer ist offline  
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Benji0815 (20.08.2010), bluebird (21.08.2010), elfevonbergen (29.11.2011), Flowerpower1211 (20.08.2010), magnolie (20.08.2010)
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  #12 (Permalink)
Alt 21.08.2010, 16:30
Moderator
 
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Ich seh gerade um 17.05 Uhr (deutsche Zeit) kommt ein Bericht darüber im Länderspiegel, ZDF.
b.b. ist offline  
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Wanderer (21.08.2010)
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  #13 (Permalink)
Alt 21.08.2010, 19:01
Mencey
 
Benutzerbild von DonAlberto78
 
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Zitat:
Sichere Arbeitsplätze sind ja schön und gut. Ich möchte aber nicht wissen wie niedrig der Anteil deutscher Arbeiter auf dieser dann größten Baustelle Europas ist.
Die sind nicht nur schön und gut sondern überlebenswichtig für den Einzelnen und die Gesellschaft. Was die Nationalität nun mit dem Steueraufkommen zu tun hat ist mir schleierhaft und die Aussage dazu auch etwas bedenklich aber das ist ein anderes Thema. Wie schon gesagt ich kann das Projekt nicht beurteilen und weiß auch nicht wo andere Laien ihre Kenntnisse so hernehmen. Solange nicht ökologische Sünden (z.B. Elbtalbrücke) begangen werden und das ist hier ja wohl mitten in der Stadt nicht der Fall, kann man das Ganze wohl als ein großes Investitionsprogramm betrachten. Das wird sehr wohl Wirkung am Arbeitsmarkt und am Steueraufkommen der Region haben. Es wird immer einige geben die aus Prinzip dagegen sind und andere Vorstellungen vom Einsatz der Mittel haben ist ja auch in Ordnung wir können ja nicht immer einer Meinung sein. Die, die über die Mittelverwendung entscheiden sind ja nun einmal gewählt bzw. eigesetzt worden. Vielleicht sollte man nicht nur pensionierten Studienräten im TV usw. bei der Meinungsmache ein Forum bieten sondern auch mal den Handwerksmeister und seine Mitarbeiter fragen...
DonAlberto78 ist offline  
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  #14 (Permalink)
Alt 21.08.2010, 19:29
Mencey
 
Benutzerbild von Wulfi
 
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Nun, die ganzen Proteste riechen mir sehr nach
"das war schon bei Opa so, bei Pappi auch, also wozu brauch ich, und schon garnicht meine Kinder, einen anderen Bahnhof".
Allein von der "technisch sinnvollen" Seite her ist ein Kopfbahnhof doch mehr als problematisch.
Sehe ich das falsch ?
Bin "Grufti" in den Augen vieler, doch ich gehe mit der Zeit.

Solange Milliarden mehr oder weniger sinnvoll ins Ausland verschoben werden können, sollten auch ein paar von den Milliarden im Inland ausgegeben werden. ob sinnvoll oder nicht, darüber wird heute gestritten, morgen ist´s ein alter Hut und vergessen, den Stuttgarter Bahnhof benutzen aber dann auch die, die sich heute drüber aufregen.
Und sie freuen sich daß der Zug nach Ulm nur noch die halbe Zeit braucht.

Ds es mi opinión personal sobre este tema !

Salud
Wulfi ist offline  
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  #15 (Permalink)
Alt 21.08.2010, 21:52
Mencey
 
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@ Wulfi und DonAlberto78
Ich empfehle euch mal die 30 minütige Eisenbahnromantik Folge über Stuttgart 21 anzuschauen (Link in meiner Signatur). Dann brauchen wir auch nicht mehr über "andere Laien" zu reden.

Ein Aspeckt, der in diesem Bericht nicht zur Sprache kommt, andere Durchgangsbahnhöfe in kleineren Städten in Baden-Württemberg haben alle mehr Gleise als der geplante in Stuttgart. Mannheim, Karlsruhe und Ulm haben 10 oder mehr Gleise. Wie will Stuttgart dann mit 8 Gleisen auskommen. Die im Gegensatz zu den anderen genannten Bahnhöfen auch noch unter der Erde liegen ...
Wanderer ist offline  
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  #16 (Permalink)
Alt 21.08.2010, 22:17
Mencey
 
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Zitat:
Zitat von Wulfi Beitrag anzeigen
...
Allein von der "technisch sinnvollen" Seite her ist ein Kopfbahnhof doch mehr als problematisch.
Sehe ich das falsch ? ...
Ja, das siehst du falsch. Der heutige Kopfbahnhof ist jetzt schon leistungsfähiger als es der neue Tiefbahnhof je werden kann. Die Gegner von Stuttgart 21 wollen ja nicht den alten Kopfbahnhof behalten. Sie wollen einen neuen "renovierten" Kopfbahnhof. Der geplante 8-gleisige Tiefbahnhof kann nie mehr verbessert werden. Es sei denn man gibt wieder x-Milliarden Euro aus und schaft wieder "sichere Arbeitsplätze". Dazu bitte lesen:
http://www.kopfbahnhof-21.de/index.php?id=507
Das ist Grund 6 der zehn wichtigsten Gründe gegen S21. Gerne darf man auch die andren neun Gründe lesen.
Ebenso interessant wie brisant sind die Ergebnisse der von den Erbauern beauftragten sma-Studie:
http://www.kopfbahnhof-21.de/index.php?id=534
Viel Spaß beim lesen.
Wanderer ist offline  
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  #17 (Permalink)
Alt 21.08.2010, 23:39
Guanche
 
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Also, eigentlich interessiert mich der Bahnhof von Stuttgart genauso wie das Rad'l in Peking. Ich lebe hier, und das mit großer Freude und Zufriedenheit.
Dropout ist offline  
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Freeman (22.08.2010), Wanderer (22.08.2010)
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  #18 (Permalink)
Alt 22.08.2010, 00:31
Mencey
 
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Zitat:
Zitat von Dropout Beitrag anzeigen
Also, ich wäre für den neuen Bahnhof. Für Stuttgart ein Städtebaulicher Zukunftsgewinn. ...
Zitat:
Zitat von Dropout Beitrag anzeigen
Also, eigentlich interessiert mich der Bahnhof von Stuttgart genauso wie das Rad'l in Peking. Ich lebe hier, und das mit großer Freude und Zufriedenheit.
Ich hatte eigentlich in meinem ersten Beitrag ja auch nur die Baden-Württemberger und im speziellen die Stuttgarter angesprochen. Trotzdem freue ich mich den ersten Forumsteilnehmer von "dafür" auf "egal" umgestimmt zu haben.
Mir persönlich war das Projekt bis vor ca. einem Jahr auch egal. Weil mein Arbeitsplatz aber nur ein paar Meter vom Bahnhof entfernt ist wurde ich durch die Montagsdemos aufmerksam und bekehrt. Morgen ist die 40. Montagsdemo. Wahrscheinlich wieder mit etwa 10.000 Teilnehmern. Beim Schweigemarsch am Freitag abend waren es etwa 30.000 Teilnehmer. Und das mitten in der Urlaubszeit. Wenn in den nächsten Wochen möglicherweise 50.000 demonstrieren, können die Verantwortlichen nicht mehr so tun als wär nichts geschehen.
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Flowerpower1211 (22.08.2010)
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  #19 (Permalink)
Alt 22.08.2010, 01:44
Mencey
 
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Aus Wikipedia habe ich mal die Bahnhöfe aus BW mir mind. 7 Bahnsteiggleisen heraus gesucht. Dies sind (erste Zahl Gleise, zweite Zahl täglich Reisende):

Bietigheim-Bissingen 8 k.A.
Bruchsal 8 k.A.
Esslingen 7 k.A.
Freiburg 8 60.000
Göppingen 7 k.A.
Heidelberg 9 30472
Heilbronn 7 k.A.
Karlsruhe 16 60.000
Mannheim 9 100.000
Offenburg 7 k.A.
Pforzheim 7 50.000
Stgt.-Bad Cannstatt 8 36572
Tübingen 7 50.000
Ulm 12 29.000

Stuttgart hat heute 19 Bahnsteiggleise und 240.000 täglich Reisende (abzüglich 2 Gleise und ? Reisende für die S-Bahn)

Da ist es doch spannend wie knapp 200.000 Reisende auf 8 unterirdischen Gleisen Platz finden, wenn man es mit den anderen Bahnhöfen vergleicht.
Wanderer ist offline  
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elfevonbergen (29.11.2011)
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  #20 (Permalink)
Alt 22.08.2010, 01:56
Mencey
 
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hört einfach auf den wichtigsten bahnhofsexperten:

http://www.youtube.com/watch?v=f7Tbo...eature=related
SanLorenzo4 ist offline  
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Bajuware (22.08.2010), Ulrich (22.08.2010)
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