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  #1 (Permalink)
Alt 03.03.2011, 13:34
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Suche 2 Pflanzenarten !

Liebe Teneriffa-Fan-Gemeinde,

ich bin Botaniker und habe bei meinem letzten Besuch in Teneriffa vor 2 Jahren einen vermuteten, neuen (also noch nie beschriebenen) Bastard zwischen zwei Pericallis-Arten gefunden. Die Gattung Pericallis (früher Senecio; Greiskraut) umfaßt die häufigen, wunderschönen pink-farbenen Korbblütler, die vielerorts am Wegesrand und an den Straßenböschungen wachsen und im Frühjahr blühen.

Um die Elternschaft zu überprüfen, bräuchte ich eben diese beiden vermuteten Eltern: Pericallis cruenta und P. echinata , komme aber heuer nicht nach Teneriffa. Die Gattung wird gelegentlich Cinerarie genannt.

P. cruenta (lat. = blutrot) ist eine auffallend dunkelviolett blühende Pflanze des lichten Kiefernwaldes mit violett-wolligen Blattunterseiten, P. echinata (lat. = bestachelt) ist heller in der Blüte und findet sich vor allem in der tieferen Nordwestregion (z.B. Teno und Icod). Die äußeren Hüllblätter der vielen Blütenköpfchen (von der Unterseite am besten zu betrachten) sind bei ihr mit ca. 1 mm langen, lila Fortsätzen weich bestachelt. Beide haben zahlreiche (20-80 Blüten pro Pflanze), bei weniger Blüten sind es andere Arten.

Wenn jemand Zeit fände, mir ein paar lebende Jungpflanzen der einen oder anderen Art mitzubringen/zu schicken, wäre ich sehr dankbar und könnte ich meine Arbeit mit Publikation abschließen !
Ich würde die Pflanzen im Gewächshaus der Universität Bayreuth kultivieren und nach den Studien (Blüte, Früchte) dem Ökologisch-Botanischen Garten der Uni Bayreuth vermachen für deren Canaren-Haus.

Meine Uni-Anschrift: Dr. Pedro Gerstberger, Lehrstuhl für Pflanzenökologie, Universität Bayreuth, Universitätsstr. 30, D-95447 Bayreuth

Wie könnte ich mich erkenntlich zeigen ? Portoerstattung und eine schöne Rotweinflasche ??

Vielen Dank für Eure Kommentare.

Retama
Retama ist offline  
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  #2 (Permalink)
Alt 03.03.2011, 14:04
Moderator
 
Benutzerbild von tenflor
 
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na ob man die endemiten so einfach ausbuddeln darf ???

es gibt eine flora verordnung

also wir haben die P. lanata im anaga fotografiert.
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Geändert von tenflor (03.03.2011 um 14:22 Uhr)
tenflor ist offline  
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  #3 (Permalink)
Alt 03.03.2011, 14:28
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Liebe tenflor,

vielen Dank für Deinen sehr bedeutsamen Beitrag !
Natürlich sollte man nicht Endemiten ausbuddeln. Es gibt nämlich Endemiten, die nur noch in einer Handvoll von Individuen vorkommen (auch auf Teneriffa !) aber auch andere, die zu hunderttausenden Weg- und Straßenbankette besiedeln. Im letzteren Falle kann man ein Auge sicher zudrücken, denn die Pflanze wird da eher durch Mäh-Kolonnen der Straßenunterhaltsbehörden bedroht, die die schönen Pflanzen alljährlich quadratmeterweise mit Motorsensen umnieten.

Wie soll ein wissenschaftlich arbeitender Botaniker die Unterschiede zwischen Arten, Unterarten oder Hybriden herausfinden, wenn er sie z.B. nicht herbarisieren darf ? Er braucht den direkten Vergleich dieser Arten auf seinem Schreibtisch mit Stereolupe und Mikroskop. In Fällen, bei denen wirklich seltene, geschützte Arten untersucht werden sollen, wird von der jeweiligen Naturschutzbehörde in der Regel eine Abwägung durchgeführt und keinesfalls immer eine Ausnahme erteilt.
Bei Pflanzen, die aber wirklich in Massen vorkommen, die auch definitiv nicht geschützt sind, kann man die Bedrohung durch Entnahme von 2-3 Individuen wirklich nicht erkennen. Wie gesagt, es gibt solche und jene.
Wenn natürlich ein jeder die Pflanzen ausrupft, wie heute noch beim Edelweiß (die werden zu tausenden in Souvenirläden verramscht), dann ist Deine Frage selbst bei häufigen Arten sehr wohl berechtigt. Bei Pericallis echinata und P. cruenta ist die Bedrohung durch Entnahme von einzelnen Individuen für wissenschaftliche Studien glücklicherweise nicht gegeben.

Hab' ich damit Deine Frage beantworten können ?

Alles Gute
Retama
Retama ist offline  
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  #4 (Permalink)
Alt 03.03.2011, 15:22
Mencey
 
Benutzerbild von olbi
 
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olbi eine Nachricht über Skype™ schicken
zeige doch mal bilder von dem kraut,vieleicht können wir leien dir weiterhelfen
olbi ist offline  
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  #5 (Permalink)
Alt 03.03.2011, 15:48
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Hab noch nie Bilder im Forum hochgeladen. Schaun mer mol ob's klappt. Also, Original 3,9 MB groß, jetzt auf weniger als ein Zehntel verkleinert (wird dadurch a weng unscharf).
Ein Foto der Blütenköpfchen (Blütendurchmesser etwa 2 cm). Von diesen Blüten hat diese Pflanze, der vermeintliche Hybrid, einen ganzen Ebenstrauß, also viell. 50-60 davon. In Form und Größe erinnern die Blüten an Kamillen-Blüten, die haben aber weiße Zungen und gelbe Scheibenblüten und die Blätter sind bei der Kamille in haarförmige Zipfel geteilt statt herzförmig beim Pericallis.
Pericallis heißt übrigens rundherum schön; ist sie doch, gell ?

Grüßle
retama
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Dateityp: jpg Blütenaufsicht.jpg‎ (104.3 KB, 42x aufgerufen)
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  #6 (Permalink)
Alt 03.03.2011, 15:51
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so sah die im anaga aus

Pericallis lanata - Asteraceae-01 (Small).jpg Pericallis lanata - Asteraceae-02 (Small).jpg
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Geändert von tenflor (03.03.2011 um 16:06 Uhr)
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Robert_R (03.03.2011)
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  #7 (Permalink)
Alt 03.03.2011, 16:34
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Das ist eine weitere Art: Pericallis tussilaginis (= hat Blätter wie Tussilago = Huflattich). Die kommt als Elter nicht in Frage, denn meine Sippe stammt aus dem Teno und P. tussilaginis gibt es nur im Anaga-Gebirge, nicht im Teno.

Aber dennoch herzlichen Dank für die Bilder.

retama
Retama ist offline  
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  #8 (Permalink)
Alt 03.03.2011, 21:55
Zugereister
 
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Hallo Retama,
zur Pflanze kann ich leider nichts sagen, jedoch die von Dir eingestellte Aufnahme ist einfach super. Vielleicht kannst Du die Exif-Daten hier noch einstellen, würde mich darüber sehr freuen.
Robert_R ist offline  
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Retama (04.03.2011)
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  #9 (Permalink)
Alt 04.03.2011, 08:34
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Danke, Robert, für das Lob. Nun, es gibt keine Exif-Daten ! Denn: die Aufnahme wurde ganz ohne Kamera "geschossen" !

Ich habe die Blüten einfach kopfüber auf einen hochauflösenden Flachbett-Scanner gelegt. Eine graue Pappschachtel drüber gelegt (die hätte ruhig noch heller sein können), um das Umgebungslicht abzuschirmen und dann mit einer Auflösung von 2400 dpi einen relativ kleinen Ausschnitt gescannt. Thats all.
Die "Aufnahme" ist im Original (3,9 MB) noch wesentlich detailreicher.
Also für derartige kleine Sachen ist die Methode sehr gut. Hab sie in einem tollen amerikanischen Moosbuch gefunden. Hier noch eine schöne Moosaufnahme dazu (auch hier ging die Detailschärfe dramatisch zurück durch die erforderliche Verringerung der Auflösung). Einfach mal probieren. Der Scanner ist für 80 € zu haben: Epson Perfection V33.
Besten Gruß
retama
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Retama ist offline  
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  #10 (Permalink)
Alt 04.03.2011, 10:31
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hallo retama

es ist doch immer wieder faszinierend das lateinische namen auftauchen
die in keinem fachbuch zu finden sind.

uns hat die kanarische flora schon immer interessiert (berufliche gründe),
und um die fotos dann richtig einzuordnen, wurden in den jahren jede menge blumenbücher auf der insel gekauft.

dann kam mit einem mal das internet dazu. da wurde dann auch nach namen recherchiert. und die stimmen dann nicht mal überein.

nehmen wir jetzt mal die pericallis - lanata, echinata, cruenta, tussilaginis oder wie sie alle heißen sollen. die sind nur in der kanarenflora von prof. schönfelder und in den büchern von dr. bramwell zu finden.
und viele davon sind auch schon überholt, denke ich mal.

also bei uns im neuesten ZANDER von 2008 stehen nur 3 pericallis drin.
P. lanata, P. cruenta, P. x hybriden

was sollen die leute mit den grünen berufen denn nun glauben und lernen
wenn die botaniker so manches über den haufen schmeißen - pflanzen ausgrenzen, andere einfach in die und diese kategorie (familie) schieben, wieder mal ne namensänderung.

ziehe jetzt bitte keinen schluß draus das das gegen dich gerichtet ist.

aber können botaniker und diejenigen, die die fachbücher veröffentlichen
nicht an einem strang ziehen ??
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canario (04.03.2011), Robert_R (04.03.2011)
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